Интернет-кафе и компьютерные клубы как бизнес Интернет-кафе как собственный бизнес
Форум для организаторов компьютерных клубов и интернет-кафе
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск бизнес партнеров на бизнес форуме
Лицензии для интернет-кафе
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Интернет-кафе как собственный бизнес -> Отношения с властью
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
RapiDo



Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Сб Апр 02, 2011 19:57:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во первых я Вам ничего не должен, так же как и Вы мне. Во вторых если Вы "встряли" по своей глупости и некомпетентности ищите юриста. Молите Бога что бы Вам "шили" работа без лицензии связи. Где минимум Вы отделаетесь штрафом... А максимум конфискуют Ваше железо, но оставят Вам столы за которые Вы брали аренду. А вообще, на месте органов я бы уже до конца разводил Вас ... сдал бы компы на экспертизу, где нашел и фильмы и mp3 и еще бы впаял бы распространение нелегального контента. Я не понимаю.... Вы искрене верите что вы сдавали в аренду столы?
Про телевидение и радио Вы меня УЛЫБНУЛИ!!! Срочно к юристу!!!!
Магазины, парки, общественный транспорт, салоны, гостиницы...... и ещё куча мест, открытых для свободного доступа - все они должны платить за использование фонограмм. Это не зависит от того, играет ли радио или CD. Должны платить и те, где вход является платным. Буквально в феврале этого года http://rao.ru/events/04_02_11.htm если мало вот в марте http://rao.ru/events/09_03_11.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krasnikov



Зарегистрирован: 02.09.2008
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2011 15:03:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так ну а смотрите расклад такой скажем
У меня допустим, нету собственных компьютеров в помещении
Скажем есть админский комп через который я распечатываю документы и тому подобное к которому подключен инет по договору с телекомом через вай-фай модем и без кода доступа
Приходит ко мне клиент взял кофейку сел за столик (СВОБОДНЫЙ БЕСПЛАТНО ) достал свой ноут -бук сел ,подключился к моему модему без моего ведома и стал в инете лазить как вам такой расклад? Что тоже я ему инет продаю (предоставляю) как услугу и являюсь оператором связи?и лицензию иметь должон?
Вот я еще не пойму форум нужен ну на мой взгляд чтобы помогать друг другу в разных моментах и неприятностях а вы мне пищите да я бы тебя…. да ты лох и т далее и тому подобное ищите юриста… и т далее.
Лучше бы дали реальный совет как вывернуться в такой ситуации –вот был бы вам плюсик и респект
УБЭП это такой отдел который даже если у тебя все легально и законно –при желании все равно закроет тебя и найдет даже то чего у тебя в помине не было
А так получается что форум для глумления какого то …
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sergem



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2011 21:16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2krasnikov - В чем-то, наверное, вы правы, но доказывать свою позицию придется с адвокатом в суде, потому адвокату и надо попробовать объяснить-донести данную позицию, вряд ли кто в форуме что-то подскажет юридически.
И одновременно вопрос форумчанам - инет-кафе, народ скачивает мп3, сохраняет на винте, приходит проверка - мп3 на клиентских компах есть (мне оно нафиг не надо, не распространяю) - есть повод для статьи или как? Или мы как провайдеры можем прокатить - мп3(информация) прошла мимо нас и мы не причем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RapiDo



Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2011 23:01:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понимаете в чем дело, нельзя подходить к бизнесу с таким отношением. Если Вы к органам как, извините, лохам, так и они к нам же, только в прогрессии. Уже проходил на собственной шкуре. Тов. krasnikov в ПМ мне, я дам аську, более детально пообщаемся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krasnikov



Зарегистрирован: 02.09.2008
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2011 10:05:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Адвокаты это все пройденные этапы=)
Все они в своем большинстве мошенники – берутся как правело за все дела будь то уголовка или административка +арбитраж и жилищные споры
Когда адвокат берется за любое дело это показатель его сомнительной компетенции по тому как знать все законодательство просто не реально а у нас как правело так оно и есть а если и найдешь какого либо узкоспециализированного специалиста то он такой ценник заломит что голова треснит=) по тому как он прифи в данном вопроссе
По тому именно вы мне тут на форуме сможете дать куда более четкие ответы нежели некомпетентный юрист только время с ним терять

По поводу нелегального MP3 контента и вообще НЕ лицензии на компах
По идеи если найдут что то то это еще не значит что это именно вы туда это установили так как у вас там проходимый двор и то что это установили именно вы да еще + что вы получаете с этого прибыль это ментам нужно доказывать в суде а это очень и очень сложно (практически не возможно ябы сказал) –это они контрольную закупку должны будут сделать с 2 мя понятыми с техническим специалистом и т далее (короче это все очень маловероятно они сами скорее всего не вкурсе че как там. эту тему могут реально провернуть только отдел К по хорошему но они такой ерундой тоже заниматься врят ли будут)
Еще раз повторюсь при желании если у них зуб заточен на вас или бабла хотят то даже если у вас там ничего нету то все равно могут забрать все компы и как минимум месяц работать не дадут и сделать это могут даже уголовный розыск а не только убэп-овцы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
krasnikov



Зарегистрирован: 02.09.2008
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2011 10:10:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

566526080

мой аська
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
krasnikov



Зарегистрирован: 02.09.2008
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2011 10:58:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вот еще лицензируются по закону только возмездные услуги связи тобещь те за которые я беру деньги
А если я не беру деньги за эти услуги связи то и лицензия мне соответственно не нужна
Это так в законе написано
Не совсем я понимаю по чему вы считаете, что сдавать столики в аренду мне запрещено?
Да я по своему прайсу сдаю именно столики в аренду а компьютеры предоставляю (_к этим столикам абсолютно бесплатно) то есть безвозмездно (как кофе к примеру бесплатное или обслуживание официанта(бесплатное)) то есть я оказываю некоторые услуги в том числе и услуги связи как говорил вини –пух БЕЗВО-З –МЕ-ЗДНО то есть ДАРОМ =)
вуаля
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RapiDo



Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2011 16:11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Столики без компьютеров и столики с компьютерами сдаются в аренду по одной цене? Если я буду арендовать пустой столик в кафе, это как то странно. И поверьте, этот момент будет обязательно отражен в протоколе. Я искренне сомневаюсь что у вас в кафе платят за пустой стол что бы посидеть попить колы. Мы все прекрасно понимаем зачем там компьютеры стоят, думаете судья не поймет? Видно херовые у Вас юристы были раз не могли это расписать. Если пользуешься только столиком, то пожалуйста, как только стал трогать комп, это столик с техникой. Это считается АРЕНДА со всеми вытекающими. Возникает другой вопрос. Чья техника? Как только выясняем чья техника... Начинается нормальная проверка сначала документальная затем техническая. То же самое относится и к "хакерам" которые подключились к Вашей сети. Тут возникает 2 момента: - контрольная закупка (вы же сами показали кусок этого кабеля) и 2й момент если будут ловить за руку... если Вы будете настаивать что он сам подключился... на юридическом языке совершил неправомерный доступ, и Вашего клиента начнут реально разводить на: Глава 28. ПРЕСТУПЛЕНИЯ В СФЕРЕ КОМПЬЮТЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ
Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ
Статья 274. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети
это статьи которые реально работают и наказывается лишением свободы на срок до четырех лет, как вы думаете что после этого расскажет клиент?
Подведем итоги: Взял деньги - услуга со всеми вытекающими. Не взял денег - вопросов нет.

to Sergem, к сожалению на практике могут прицепится как распространение. При технической проверке если найдут контент первым делом проверят правообладателя, обычно он находится быстро. Если во время сессии сидел клиент, то это вопросы к клиенту. Если компьютер без клиента, то уже Вам как владельцу компа придется доказывать от куда он взялся с поднятием всех логов от когда появился этот файл и поднятием логов Вашего софта что действительно в этот момент сидело тело. Отбиться можно, но полюбому это гемор. Представим бредовый случай в нормальном клубе, клиент сам поставил игру fifa2011, вы ее оставите? Искренне сомневаюсь. Лучше все сделать техническими средствами, что бы после каждой сессии у вас весь контент удалялся или сохранялся в сторону с последующей чисткой.


Последний раз редактировалось: RapiDo (Вт Апр 05, 2011 17:55:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krasnikov



Зарегистрирован: 02.09.2008
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2011 17:41:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судья то быть может и поймет да я это и не скрываю и клиенты понимают, что компьютером они смогут воспользоваться -но так мне то что до того?

Еще раз повторюсь лицензированию подлежит исключительно ВОЗМЕЗДНОЕ оказание услуг связи тобеж те за которые я беру деньги

НО тк Я являюсь владельцем и организатором такого рода бизнеса именно я и решаю за что я беру деньги а что предоставляю бесплатно и регламентирую это своим прейскурантом за моей подписью ,а то что там подразумевают другие это их личные проблемы

Так мне можно приписать много чего (ктото наркоту заказывает через инет кто то порно смотрит с детьми)
Я именно Я и еще раз Я устанавливаю цены на тот или иной продукт ,на ту или иную услугу в своем заведении
И я решаю, что я предоставляю за деньги, а что бесплатно

Не понимаю вообще вашей реакции разве где то написано в законе что я не имею право предоставлять в аренду столы а компы к ним с доступом в инет бесплатно прилагать?
То что не запрещено законом \разрешено

Звучит тупо но вот пример- приносят вам в ресторан блюдо
А приборы, к примеру за отдельную плату предоставляют
БРЕД? Согласен
Но это мое заведение и как я хочу организовать сервис так его и организую
Не хотите, идите в другой ресторан
Нигде ни в каких санпинах и нормах не прописано что я обязан к котлете по- киевски положить вилку и нож

Чтобы доказать что я сдавал именно интернет в аренду нужен как минимум платежный документ в котором это указано или скрытая видеосъемка или на худой конец аудиозапись с кассовым чеком на который мой администратор поясняет что человек платит именно за интернет
С хакерами я может и погорячился =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RapiDo



Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2011 18:10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это бесполезно Laughing С Вашей "столовой схемой" это полюбому попандос. Так как есть умысел скрыть услугу, и этот умысел доказуем. Попандос начинается с rental rights от microsoft, хотя аренду винды можно обойти имея линукс, в Вашем тяжелом случае Very Happy хоть так можно облегчить участь. Мнение своего госсвязьнадзора я знаю, а Вы? Кстати... Для начала я бы связался с региональным госсвязьнадзором, в котором есть специальные люди курирующие деятельность "интернет-кафе". И спросил бы их мнения. Только Вашу схему обрисуйте детально. Хотя я же забыл Very Happy у Вас не "инет-кафе". McDonalds кстати это не "инет-кафе" Laughing они не сдают столы в аренду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krasnikov



Зарегистрирован: 02.09.2008
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2011 11:08:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правило игры своего связьнадзора я знаю
Если инет бесплатно даже если я ему LAN провод сам в ноут бук воткну –то не нужна лицензия

Как только беру деньги за это -то сразу перехожу в разряд операторов связи и лицензирование обязательно
Вы пишете Есть умысел скрыть услугу=)
Так какая нахрен разница есть такой умысел или нету- я же не пытаюсь ее НЕ оказать а наоборот -

Если у меня прокат лыж скажем
То что это значит что я палки или ботинки отдельно от лыж в прокат не имею право сдавать? Или бесплатно к ним перчатки скажем раздавать чтоб руки не мерзли

Где написано такое- что за бред
Согласен быть может смешные примеры я привожу но тем не менее встаньте на мое место
Это ваше имущество- и вы вправе распоряжаться им как хотите (ну так ведь?) если вы отдадите его даром своему клиенту то что в этом тоже есть скрытый умысел?

Какая разница кому нужны компы без инета или столики без компов
У меня много народу приходит, и играют в игры без интернета и печатают документы тоже без интернета

Ну вот хочу я его предоставлять бесплатно что с того то?
Существуют программы согласен сам видел наподобие кравадмина или трафик контроллера где четко прописано в софте на рабочем столе что за столько то мегобайт заплатите пожалуйста стока то денег

А у меня повсюду и по факту и в рекламе прописано, что инет бЕсПлАтЕн!

По поводу пиратского софта мне не вменяют и не будут вменять -только россвязьнадзор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RapiDo



Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2011 23:42:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расскажите чем закончилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergem



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2011 19:34:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2krasnikov похоже вам придется САМОМУ отстаивать свою позицию и разбираться в законодательстве, все-таки в РФ те же игровые автоматы под видом лотерей работают. Что-то похожее в аренде столиков и бесплатным вайфаем в обыкновенных кафе есть. Редко в каком кафе дадут тот же ВФ, если ничего не заказал из меню. Или есть кафе с обязательным заказом горячего блюда (и ниипет), просто чай-пиво там не попьешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krasnikov



Зарегистрирован: 02.09.2008
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2011 22:10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оо ну хоть один человек поддержал а то я уже начал задумываться неужели я один такой странный в этой странной стране кто столики в аренду сдает и вай фай бесплатно предоставляет)
С-П-А-С-И-Б-О ВАМ =__)
Вот я и говорю что каждый сам себе хозяин кто то столики в аренду сдает кто то к столику пиво бесплатно кто то столик бесплатно а за покушать -это уж дело каждого кто как на выдумки горазд
Главное чтобы чеков за доступ к сети не пробивали и в меню цены на трафик были не указаны

А по поводу лотереи скажу вам так- все это наше блядс—ое правительство
Любое нормальное гос- во существует за счет налогов –их оно взымает распределяет и себя не обижает
Наше жоо все в бизнес тянет мало ему колхозов и и заводов казенных при савке было
Видать не накушались говнеца то
Сначала невтянку с газом подмяли патом металлургию\ энергетику\связь\игровуху- и все мало им и мало
Придумали себе закон убрать всю игровуху а ГОСЛОТО себе оставить =) херасе умники нашлись а теперь вот сидят головы нам морочат что же делать по всем каналам-лушьшеб мультик показали лишний раз пида-ы
Меня кстати будет сказано тоже с игровухою замешать пытались
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sergem



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2011 22:21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если мимикрировать под принт-салон? У нас в некоторых инет-кафе стоят компы чисто под распечатку - клиент флэшку вставляет, просматривает, отправляет на печать на админский комп (хз как это контролируется), но такое есть.

ЗЫ ИМХО про политику не стоит здесь писать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Интернет-кафе как собственный бизнес -> Отношения с властью Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group